Отправлено: 22.01.07 14:39. Заголовок: !!!СпС vs Сорк vs Некр!!! Ваш выбор и коментарии.

Я бы хотел чтоб Вы- знающие люди помогли многим (и даже мне) с выбором перса-мага.
Оценка будет по нескольким критериям:
1)pvp на арене;
2)Надобность каждого из них в Вольной Дружине;
3)Количество на сервере (на ваш взгляд);
4)Полезность при осаде!!!
5)Что-нибудь еще свое и соответсвенно ваш выбор.

 Отправлено: 22.01.07 15:08. Заголовок: Re:

:) лукарям больше нравится варлок... с королевой кошечкой!
остальные вопросы слишком сложны для меня :)

 Отправлено: 22.01.07 15:11. Заголовок: Re:

хмм,магов я никогда не качал,про сорка вообще ничего ненаю,напишу про СпС вс некр
1.арену небуду рассматривать,ибо арена случается реже чем пвп на открытом месте)
2.нужны оба..Но на масс замесах ИМХО СпС лучше:1.из за скорости каста 2.некров всегда выносили в 1ю очередь,а суммона взывать можно несразу,а без саммона негра даже глад прибьет)
3.Некров полюбому больше)но и СпСов немало...
4.Пункт 2)
5.Я бы играл всеж СпСом,ибо некр-это самая большая попса,да и косточки небесплатные)соотвесно тратится приходится не ток на соски,но и на кости)Да и на каче по моему нубскому мнению маспид решает)

 Отправлено: 22.01.07 15:46. Заголовок: Re:

Ненавижу некров =)
Вернее, не так - ненавижу некров не из нашего клана =)

 Отправлено: 22.01.07 17:19. Заголовок: Re:

СпС может зарулить негра ибо кансел+скорость каста (вплоть до тупого "сбивания" каста негру)
зомбЭ конечно чит не самый последний, но если ты попал в таргет то и оно (зомбЭ) не факт что выручит)
ну, СпС проще в управлении (что тож не самый последний пункт)

п.с. дет видел выборы сабов у различных хаи-лвл персов. там идет чередование негров и СпС-ров. Сорков не видел) Ах, да, вот что еще - в 5х хронах, говорят, негров пофиксили)

п.п.с. если буш качать варлока - честь и хвала) главное чтоб пати луков у нас побольше стало)

 Отправлено: 22.01.07 18:02. Заголовок: Re:

СХ рулят!
Все остальные - недонюкеры

СпС и Некры - попса.
На осадах рулят СХ больше всех.
Говорят, что в С5 у них будет самый большой радиус атаки из всех магов (СХ - 1200, Некр - 600).
Жаль источник недостоверный...

 Отправлено: 22.01.07 18:05. Заголовок: Re:

А за что лукари любят суммонеров?

 Отправлено: 22.01.07 18:39. Заголовок: Re:

Тока кошечку с веером варлока - у него песенка на крит рейт жгучая! :)

 Отправлено: 22.01.07 21:13. Заголовок: Re:

Мистер крит ты Ункас, у меня брат тоже любитель лучников у него их аж 3 вроде, но решил продолжить на хавка и он меня все критами пугает))

 Отправлено: 22.01.07 21:23. Заголовок: Re:

А про сорка тоже че нить напишите !!!!!!!!ПЛЗ

 Отправлено: 22.01.07 23:40. Заголовок: Re:

Д нечего сравнивать на самом деле,у меня есть 3 друга(на этом серве) и Сорк и СпС и Некр - все довольны,все пряморукие и одеты нормально,поэтому и рулят.
1.На арене каждый из них рулят,т.к. оч сильные нюкеры,(хотя был турнир между друганами - СпС всех порвал,и как не странно некра за 5 сек=)
2.Все они первоклассные ДД - поэтому лучше 3 сразу=)
3.Сорков очень мало,т.к. у людей идет выбор между некром и сорком - и наслушавшись что некр убер в 200% из 100(при этом новичок-игрок не учитывает ни шмот ни лвл игроков) игрок выбирает некра,так же многие хотят быть папко в пвп=)
4.Опять же - все 3 нюкеры и поэтому все рулят на осаде.
5.Мой личный выбор - сорк,во-певых согласен со Скитом - на костях разоришся,некр анриал попса,больше только твинков-гномов,да и когда я еще был маленьким варриором меня от упырей-ПК охранял друг-сорк=)

 Отправлено: 23.01.07 00:57. Заголовок: Re:

мой выбор сорк

 Отправлено: 23.01.07 08:56. Заголовок: Re:

А я никогда не хотел некра , ненавижу попсу, а во вторых да же просто понравились скилы сорка ну и СпС а тоже, +я не очень люблю зависеть от самонов!!!

 Отправлено: 23.01.07 09:48. Заголовок: Re:

дя СпС рулит однозначно играешь за него как на пианино =) и исчо женского пола - уж больно АВА очень мило смотриться=)

 Отправлено: 23.01.07 13:10. Заголовок: Re:

Я, как СХ, возмущен тем, что в теме даже не рассматриваются СХ Они по-вашему не маги/нюкеры?
Или вы не видите у них сильных сторон? Одну по крайней мере точно знаю - лучший класс для соло кача...

 Отправлено: 23.01.07 14:01. Заголовок: Re:

Я ждал этого вопроса про СХ, я рассматривал дебаферов в основном сорк vs СпС, некр это какой то отдельный класс с которым я сравнивал их обоих (сорка и спс), никаких дискриминаций у мня нету простив темных, я знаю, что они тоже рулят, но на мой взгляд они больше пвп шники чем ДД, но это мое мнение

 Отправлено: 23.01.07 14:20. Заголовок: Re:

как раз дд из них великолепные )
только мрут как мухи чуть что)

 Отправлено: 23.01.07 14:54. Заголовок: Re:

Ну и скорость каста слабая

 Отправлено: 23.01.07 14:59. Заголовок: Re:

Оценка будет по нескольким критериям:
1)pvp на арене; Сорк в 70% сольет негру и спсу. Да у него есть и кансел, и скорость каста выше негра (пассивное умение на акумен), но слабоват он все же. Я ето говорю по результатам pvp между мной (ОЛ) и этими тремя нюкерами. СпС, как ни странно, доставляет больше хлопот из-за скорости каста, но на него легко ложатся дебаффы и дамаг у него мизерный. С некром все говорят 50 на 50, но на практике это не так. Устраивал pvp со многими некрами равного мне левела, даже если они с зомби, все равно ложатся очень хорошо. Я выйграл 9 из 10 pvp, причем один раз прибил его палкой, когда был с сайленсом. Pvp с неумеющими сраЖаться на арене некрами (извини, shaspel =))) всегда идет в мою пользу. С сорком я сражался 1 раз на арене, 2 раза на осаде. На арене он не снес даже СР, а вот на осаде он меня помучал из-за своей дальности поражения и хорошо прокачанного слипа. Хорошо отбаффанный сорк чрезвычайно опасен.
2)Надобность каждого из них в Вольной Дружине; Не знаю =)
3)Количество на сервере (на ваш взгляд); Негров много, СпС примерно столько же, Сорков очень мало
4)Полезность при осаде!!! У сорков есть массовый слип и 2 нюка, поражающих большую область (незаменим в тронном зале замка) + высокая скорость каста и не такие уж слабые нюки. СпС на осаде сливает ману за минуту, ложится, опять сливает ману, ложится....Полезен для быстрых вылазок. Некр...ну что тут сказать, пачка негров положит любую пати...
5)Что-нибудь еще свое и соответсвенно ваш выбор. Я бы выбрал сорка только из-за того, как выглядит его основной нюк Проминиенс =))) Готов любоваться нескончаемо долго =)
PS При pvp с другими классами могут наблюдаться различия, причем огромные, ведь у меня с С бижой на 60 левеле м.деф была 750....Щас еще больше...Так что это только мое чисто субьективное мнение, основанное на долгой практике сидение на арене =)

 Отправлено: 23.01.07 15:14. Заголовок: Re:

Urshak пишет:

цитата:

Сорк в 70% сольет негру и спсу. Да у него есть и кансел, и скорость каста выше негра (пассивное умение на акумен), но слабоват он все же.

В чем он слабоват??? В п деф?

 Отправлено: 23.01.07 17:02. Заголовок: Re:

В обсчем, усе 62 лвл, у всех валя-акумен и аба роба+блек оре под бафоп пп+се

негро:
HP 2576
CP 1030
MP 2742
M.Atk. 1034
P.Def. 511
M.Def. 696
Evasion 85
Speed 162
Casting Spd. 680

сорк:
HP 2576
CP 1030
MP 2742
M.Atk. 1034
P.Def. 511
M.Def. 696
Evasion 85
Speed 162
Casting Spd. 680

спс:
HP 2548
CP 1019
MP 2756
M.Atk. 895
P.Def. 511
M.Def. 701
Evasion 87
Speed 167
Casting Spd. 788

сх:
HP 2495
CP 998
MP 2701
M.Atk. 1149
P.Def. 511
M.Def. 684
Evasion 86
Speed 166
Casting Spd. 646

усе без тату) параметры "голые", без учета скилов и всяких там зомбЭ)

 Отправлено: 23.01.07 22:33. Заголовок: Re:

Слабоват он тем, что у него нет нормального бтм (только первого уровня), у него только 1 сильный нюк, у него нет нюка с оверхитом (Vortex дающийся на левеле 77 вроде - не в счет, до него еще дожить надо) И еще есть несколько тонкостей, хотя если им научиться играть, тоже можно задать жару многим.

 Отправлено: 23.01.07 22:34. Заголовок: Re:

Однако у него есть какая-то хрень, помогающая быстрее других восстанавливать манку, то есть на высоком левеле сорк сидит на попое минуты по 3 (основываюсь на словах Мильтена)

 Отправлено: 24.01.07 11:12. Заголовок: Re:

Gankutsuou
Что мы имеем: у СХ м.атака я бы сказал ощутимо больше, а каст спид значительно уступает только СпСу, остальные параметры приблизительно одинаковые.
Это на основании приведенных тобой данных.

И при этом СХ имеет самое большое количество сильных нюков, меганюки на хайлвле, сайленс, масс-нюк, масс-яд. БтМ+КЛД=долгий кач на одном дыхании. Нюки на овер-хит -> дополнительная экспа. Дебаффы кстати тоже имеет.
Как и некр умеет: КДЛ, стрелять костями, лечиться с трупов, сосать хп.

Urshak пишет:

цитата:

пассивное умение на акумен

Что еще за пассивное умение на акумен? Fast Speed Casting? Quick Recovery? У СХ тоже есть.
Urshak пишет:

цитата:

Однако у него есть какая-то хрень, помогающая быстрее других восстанавливать манку, то есть на высоком левеле сорк сидит на попое минуты по 3 (основываюсь на словах Мильтена)

А это что за чудо? Clear Mind? У СХ тоже есть =)

ИМХО не там ищут "уберность", ну не там...

 Отправлено: 24.01.07 11:51. Заголовок: Re:

ну, если СпС зернами зарядить, то он по массам великолепно пуляет, а эт, кстати, оч неплохо)
потом у СпС есть скилл Mana Regeneration, а негро может очень неплохо нюкать за счет скила Curse Gloom
все хороши по-своему.

 Отправлено: 24.01.07 13:16. Заголовок: Re:

Сорк это Маг с большой буквы у него всё гормонично сочитается, жаль тока сайленса нет

 Отправлено: 24.01.07 13:20. Заголовок: Re:

в принципе, я тут подумал...
есть пвп с реитами 9к (сам играл пару раз на таком)) - го туда и через пару дней ты будеш иметь хоть и смутное, но, все же, представление о любом из этих персов.

 Отправлено: 24.01.07 14:39. Заголовок: Re:

Gankutsuou пишет:

цитата:

ну, если СпС зернами зарядить, то он по массам великолепно пуляет, а эт, кстати, оч неплохо)

Это ты про нюки, которые требуют Seed of <нужное_подставить>? Так у СХ они тоже есть и соответственно более мощные...

цитата:

потом у СпС есть скилл Mana Regeneration

И много ты знаешьСпСов, которые тратят на этот скилл Spirit Ore?) СпСы быстрее сливают ману - это факт.

цитата:

негро может очень неплохо нюкать за счет скила Curse Gloom

Может быть, но я тоже могу сильнее нюкать за счет Surrender to Wind + Hurricane. И что-то мне подсказывает, что я буду нюкать всё равно сильнее некра =)
Кстати. Автор темы не относит СХ к рязряду дебафферов только из-за того, что у него только один Surrender, а у остальных, кроме некра, их два? =))

цитата:

все хороши по-своему

Может быть, но СХ всё равно лучше =)

Vi4 пишет:

цитата:

Сорк это Маг с большой буквы у него всё гормонично сочитается, жаль тока сайленса нет

Ну тогда бы я сказал, что СХ - это Маг, в котором "гормонично сочитается" сильные стороны сорка и некра =)

 Отправлено: 24.01.07 17:40. Заголовок: Re:

цитата:

Это ты про нюки, которые требуют Seed of <нужное_подставить>? Так у СХ они тоже есть и соответственно более мощные...

ключевое слово "по массам" =)
давно, еще помню, была на серве (Одесса) осада гирана. так вот, онлаина было мало и 2-е линии гвардов у ворот доставляли нереальную проблему=) решилось тогда это дело следующим путем : 3-и раза "зарядили" СпС зернами, и на 3-й раз он снес эту линию обороны нафик. почти всю. а у СХ этот скилл по 1-у юниту.

И юзающих скилл - видел)

Да, про негро) Глум даст "сурендер" к любой магии, а не к какой-то одной)

 Отправлено: 24.01.07 17:46. Заголовок: Re:

Avenger пишет:

цитата:

И много ты знаешьСпСов, которые тратят на этот скилл Spirit Ore?)

Ну я постоянно его использую, + банки пью, + СЕ рядом постоянно, который заливает, правда все равно МП нехватает

 Отправлено: 24.01.07 18:44. Заголовок: Re:

Avenger Чтоб ты ни говорил про СХ, но он сливает и некру, и спсу. И это так, не отрицай. Ему банально не хватает скорости каста, а сила у него немногим больше.

 Отправлено: 24.01.07 20:38. Заголовок: Re:

Gankutsuou пишет:

цитата:

ключевое слово "по массам" =)

Ясно. Да, я не знал.

цитата:

Да, про негро) Глум даст "сурендер" к любой магии, а не к какой-то одной)

Верно, но это полезно только для пати магов. Я в такой пати бываю разве что на РБ, а на осадах и т.п. мне даже еще не довелось побывать...
Вообще до сих пор для меня самый выгодный кач - соло кач [выгоднее было разве что с Тейлсом=)], как будет потом не знаю. Так вот мне вполне хватит моего суррендера, другое дело, что все нюкеры качаются на одно-двух-нюковых мобах и дебафать просто не выгодно. Не знаю как некры качаются, возможно им приходится таким вот образом извращаться.

MADJIEH пишет:

цитата:

Ну я постоянно его использую, + банки пью, + СЕ рядом постоянно, который заливает, правда все равно МП нехватает

Ужос... Это сколько же ты на руду/банки денег тратишь... Теперь мне даже интересно, кому качаться дороже: некру на костях или СпСу на орах. Если я буду с СЕ оффпати качаться, то нон-стоп 100%.

Urshak пишет:

цитата:

Чтоб ты ни говорил про СХ, но он сливает и некру, и спсу. И это так, не отрицай. Ему банально не хватает скорости каста, а сила у него немногим больше

Да, это так. И это печально.
Но я предпочитаю думать, что некру и так обычно все сливают, а у СпСа перед СХ только одно преимущество - у него больше шансов выжить в ПвП 1на1. По всем остальным показателям он хуже.
Так считаю я. Я буду не СХ, если буду думать иначе =)

 Отправлено: 24.01.07 20:56. Заголовок: Re:

Кстати, я бы заметил, что исход ПвП не всегда можно предсказать так однозначно.
Далеко не всегда СпС и СХ сходятся в схватке

на одинаковом лвле,

с одинаковым шмотом,

с идентичным баффом,

с равной кривизной рук,

в ПвП-зоне,

со взаимным намерением убить.
Мне думается, что на деле исход решает "случайный" нюк.

 Отправлено: 25.01.07 01:20. Заголовок: Re:

На самом деле все 3 шикарные маги и при правильной эксплуатации могут почти всех положить и друг друга и себя случайно=)
Но мне сорк больше нравится - он эстетичней чем СпС и не попса как некр=)
К тому же привык с младенчества(с 0 лвл) наблюдай около себя сорка=)
Так что Костян кого выбрать это уже твои личные предпочтения(я вот людей больше люблю чем например светлых).

 Отправлено: 25.01.07 15:52. Заголовок: Re:

Прохожу уже профу на СОРКА, спс за ваши ответы, но хуманов я тож люблю у них отличный баланс всех показателей , которые потом можно изменять татушками, но проблема с квестомю Вайсмен пишет про какие то 80% в рюкзаке, что это ведь квестовые вещи все для профы

 Отправлено: 25.01.07 16:01. Заголовок: Re:

все равно, убери осатльные, скинь в вархаус лишнее, и будет те счастье. Есть конечно еще один способ, кинуть все рядом, а потом подобрать, но тут уже небольшой риск -)

 Отправлено: 25.01.07 16:09. Заголовок: Re:

Ты в курсе то что из эвент рюкзака ниче не кидается и в вархауз тем более или я такой просто тугой???

 Отправлено: 25.01.07 16:12. Заголовок: Re:

Кто мож помочь, скажите свой ник плз!!!Обсудем в онлайне!

 Отправлено: 25.01.07 16:26. Заголовок: Re:

И тут все расскажу - из 80 слотов в твоем обычном рюкзаке у тебя занято больше полоаини,вот например у меня всего 80 слотов - если занято больше 63,то я не могу проходить квесты,выход - положи в вх разную хрень на время,потом обратно возьми=)

 Отправлено: 25.01.07 16:53. Заголовок: Re:

Ноу коммент, чувак я когда читаю твои ответы мне так тупо становится как буд то я палка бл*, я уже разорался добрые люди помогли и тебе спс :)!!!

 Отправлено: 25.01.07 16:54. Заголовок: Re:

Не разорался, а разобрался , ато подумают!!!!!!!